멋지다..

이 양반 입주자 대표가 아니라 시장이나 도지사를 해야 할거 같은데...

정작 저런 마인드면 높은 자리에 못 오른다는게 문제긴 하죠. 뭐...대책이 없네요.

것보다 돈없으면 우리나란 정치 못하죠.

아파트값올려주는 것도 아닌데
국민들이 뽑아나 주겠소??

진짜 사람들이 착각하는게 있는데 최저임금을 올리면 실업률이 더 증가합니다.
기업입장에선 안뽑으면 그만이니까요.
정부 입장에선 실업률이 올라가는 것에 굉장히 민감하게 반응합니다.
하지만 최저임금을 올리지 않을 수 없는 형편이니 적당한 선으로 올리는 것이죠.
갑자기 크게 올려버리면 영세사업주들은 고용을 바로 안해버립니다.
그러면 경제가 더 큰 타격을 받아요.
그래서 일정하게 꾸준히 올리는 겁니다.

5천원이상의 큰폭으로 임금인상이 선순환이 될지 악순환이 될지 아무도 모릅니다

5천원 이상의 큰 폭으로 임금인상이 되면
최저임금으로 사람을 고용하는 곳에선 어떻게 반응을 할까요?
대부분 편의점이나 패스트푸드나 그런 서비스직들입니다.
특별한 지식이 없어도 충분히 일을 할 수 있는 곳이죠.
대한민국의 이런 서비스직이 얼마나 될까 생각은 해보셨나요?
경제가 뭔지는 알고 계세요?

님이야 말로 경제가 뭔지는 알고 저한테 이러는지는 모르겠네요?
아직 일어나지도 않을 일을 확신의 찬 말로 답하는것 만큼 위험한 발언이 없습니다.
또한 지금의 패스트푸드점 서비스직에 종사하는 사람들이 현재 최저임금만으로 생계가 가능한지도 따져야 하고요
이런 사람들이 최저임금이로 생계가 유지가 가능해지고 더 나아가 그런 사람들이 돈을 쓰기 시작한다면 경제가 살아나는 계기가 되겠죠

그리고 정부가 나서서 대기업 독점 체제 구조를 무너트리고 내수경쟁체재를 만들게 된다면 내수 경제가 살아날겁니다.
님이야 말로 경제의 경자도 모르면서 아는척 하지마세요 역겹습니다.

그리고 기업이 먼저인지 사람이 먼저인지부터 생각하십시오

저 같은경우에는 최저임금이 실업률에 어떤 영향을 주는지에 대해서는 말을 않겠지만 적어도 현재 한국에서 최저임금을 5천원이상 올리는건 확실히 무리라고 보여집니다. 글쎄 막상 올렷 어떤 변화가 있을지 제가 예단은 못하지만 5천원이상의 폭은 지금 현재 최저임금을 고려하면 시급 11000원 수준인데 우리나라 경제 수준에 비해선 너무 커보이는데요...이 정도면 아르바이트생 1명에게 들어가는돈이 400만원에 육박하게 되는데...과연 현재 자영업자들이 시급 11000원씩 줘가면서 알바생을 쓸 수 있을까요? 물가를 올리지 않는 이상 현재 5천원이상의 시급 인상이 법적으로 보장되면 이 글대로 분명 위험요소는 있어보이는데요. 내 생각이 잘못된건가 -_-...

만원이라치고 하루에 8시간 근무하면 8만원 30일 일하는게아니라 주말때고 20일일한다치면 160만원입니다? 좀쌔긴해도 80만원 받는것보단 맞다고 생각되는데요?

부가 분배가 되야 돈이 돌거 아니냐 그게 최저임금 인상하는거고.. 지금 대한민국 대부분의 돈이 부동산에 묶여있지.. 이 부동산도 상위 10% 가 90% 이상을 갖고 있고.. 이러니까 돈이 안돌고 하니까 내수경제가 힘든거 아니냐? 막말로 지금 월급 200 받던 사람이 250 받고 물가 좀 싸지고 해봐라 그런다고 사업주가 망하긋냐? 월급 좀 더 준다고 망해? 대기업 사내유보금이 수십조 수백조씩 쌓아두고 있는데? 당장 물가 좀 내리고 임금 올리면 내수경제 대번에 살아날거다.. 근데 사람들이 못믿고 돈 안쓰고 쟁겨둘라하고 땅살려고 하면 다른얘기겠지만..

임금인상으로 인해서 내수가 살아나서 더 잘된 경우도 있잖아요.

없는 것은 아닙니다. 그런데 그것은 기업의 노력이 반드시 필요한 부분입니다.
임금인상이 있지만 고용은 유지하면 당연이 내수는 살아납니다.
그런데 그런 기업이 얼마나 존재하냐는게 문제인거죠...
정부가 최저임금은 10000원으로 올렸는데 기업에서 해고를 해도 법적으로 말릴 수가 없습니다.
내수가 살아난다는 조건은 정부와 기업이 힘을 합쳐서 인건비를 상승했을 경우구요.

최저임금올린다고 실업률이 증가하는자료도 있나요? 좀보고싶군요..우리나라 최저임금이 그동안 계속 올라서 실업률이 이정도인가요??? 이해가 안되는데요 물가 세금 올라가는 수준으로 임금률도 올라가야되는데 임금률속도는 거기에 미치지도 못하는데 무슨 취업률탓을 합니까...

보여준다고 아시나요? 어차피 자신의 생각만 옳다고 생각할거잖아요.
우리나라 최저임금법이 언제 생긴지 아세요? 왜 생긴지 아세요? 모르시죠?
님이 모르는 겁니다. 사실 별로 알고 싶지 않겠죠. 그냥 님같은 경우 세상이 내 뜻대로 돌아갔으면 좋겠죠.
생각을 하고 글을 쓰세요.

얼마전에 이토에 올라왔던 자료중..

최저임금을 올렸음에도 실업률이 증가하지 않았던 영국의 자료가 있었습니다.

그런데, 그 반대의 경우는 말만 있지 데이타는 보지 못한 것 같네요...

있으면 보여주시면 감사합니다. 보아서 바로 알아 보지 못할지 모르지만, 누군가 알아볼수 있는 분도 있을수 있잖아요??

풉

그럼 미국,일본,호주,프랑스,스위스,케나다,영국,덴마크,독일등등 전부 바보네요

님이 소개한 국가들의 GDP가 얼마인지 알아보세요.
그리고 미국도 경제가 안좋기 때문에 최저임금을 올리는 것을 쉽게 생각하지 않습니다.
미국의 경우 주마다 법이 다른데 올린 주도 있고 올리지 않은 주도 있습니다.
정부가 나서서 올려야 한다고 하지만 기업이 찬성하지 않으면 안되구요.
무슨 소린지 아시겠어요?
최저임금이란 존재는 정부와 기업이 함께 있어야 가능합니다.
대한민국이란 정부가 최저임금을 3만원으로 법으로 정한다면 기업은 지키겠지만
거기에 맞게 다시 수익을 계산해서 인력을 고용합니다.
선진국의 경우 정부도 선진국이지만 기업의 마인드도 정부에 맞기 때문에 가능한 것이구요.
머리는 폼으로 달게 다니는게 아니라 생각을 하라고 있는 겁니다. 경제학에 대해 책을 보시던가요.

저기요? 오바마가 대통령령으로 얼마전 최저임금 올렸거든요?
http://www.goodmorningcc.com/news/articleView.html?idxno=27716
월마트도 월급인상했고요. 정부나 기업이나 국민이 없으면 존제하지 않습니다.
똑같이 대답해드리죠. 머리는 폼으로 달고다니는게 아닙니다.

미국은 주마다 법이 다르고 최저임금이 다릅니다. 하 진짜 멍청하네요...
그것도 얼마로 올린지 아세요? 대부분 10불입니다.
미국의 GDP가 얼만줄 아세요?
정부가 7% 올리겠다고 하는데 아마 내년에는 6천원 가량 될겁니다.
님들이 원하는 것처럼 한 번에 만원이 될 일은 없다는 거죠.
지금도 정부는 매년 최저임금을 올리고 있어요.
적당히 멍청하던가...

음 독일 국가 예산은 왜 한국과 비슷할까요?

GDP는 한국과 비교도 안되는데...
국민도 2배인데..

독일은 한국의 지금 보다 못살때부터, 아주 저렴한 조건으로 임대주택제도를 도입했었다고 얼마전에 이토에 자료가 올라왔었습니다.

http://www.etorrent.co.kr/bbs/board.php?bo_table=tip&wr_id=69575

이런 문제에 대해서는 어떻게 생각하나요?


제가 생각하는 경제는.. 경제학에 대한 책으로 공부하는 것이 아니라..

국민 전체를 생각하는 마음, 바른 마음으로 시작하는 것입니다. 그리고 그것을 보강하기 위해 경제학이라는 학문이 있는 것이고요...

PS. 한때 학자들은 베를린 효과를 전혀 무시했죠.. 그러나, 이제는 베를린 효과를 무시 못하지요.. 학문이 그런 것입니다. 물론 제대로 된 학문이라면, 새로운 것에 대한 연구와 분석 예측, 그리고 좀더 많은 사람의 삶을 행복하게 하는 것이겠죠?

뭐, 한국의 경제학은 안 보아도 뻔히 합니다. 다들 대학 나오셧으니.. 교양으로 경제학 수업도 들어보고, 레포트도 써 보셧잖아요...

공부를 뉴스와 유머게시판으로 하셨나봐요.
한국도 그런 제도를 일찍 도입했다면 가능했겠죠.
그런데 한국은 이미 IMF이후 미친듯이 부동산이 치솟았구요.
대한민국도 미국에 없는 의료보험시스템이 일찍부터 해서 잘되고 있습니다.
물론 좋은 예도 있어요. 무조건 대한민국만 까시지 마시구 생각을 하세요.
그리고 한 번 물어보죠.
미국은 어떤가요? 미국도 그런 모습을 보이나요? 미국도 그렇게 임대주택 산업을 했나요?
전세계 나라가 전부 그런 제도를 도입해서 했어요? 선진국 모두 그랬나요?
님이 착각하는게 있는데 선진국마다 시스템이 다르다는거 아시나요?
독일은 이게 좋고, 호주는 이게 좋고, 미국은 이게 좋고
그런거 모두 한 나라에 가질 수 있다고 보세요?
님은 가능하다고 생각하겠죠. 국민을 생각하는 마음으로~

아.. 죄송합니다.

다른 분들의 글을 보니, 저의 생각은 이렇다 하고, 말할 필요가 없었네요.

전 나름, 뭔가 고민하고 걱정하는 분이신것 같아서, 잠시 시간내서 적어 보았던 것인데.

제 시간이 아깝네요.. 

PS. 댓글 중간에 ㅋㅋㅋㅋㅋ 도 그렇게 기분 좋지만은 않고요..

      뭐, 제 위치에서 이렇게 고민한다고 뭔가 바뀔지 모르지만,
      일단 저는 제가 하는 일에서 그런 마음을 갖고 노력해 볼려고 합니다.
 
      그리고, 역시 그런 맘으로 투표도 하고요..

      그러다가 정 안되면, 저도, 지옥이 아닌 곳을 찾아 떠나야 겠지요..
      아직 가능할때...
      (도망간 곳이 천국일리는 없지만, 이곳보다 지옥일리도 없겠지요)

어그로 꾼 좆문가에게 밑밥을 주지 맙시다 ㅎ

ㅋㅋㅋㅋ
최저임금이 실업률과 물가가 오르는 요소중 하나는 맞지만
무슨 임금인상이 실업률과 물가에 크나큰 영향력을 미치는 것같은
허구적 주장을 하는 기업입장을 대변하시는 군요
기업입장에서는 안뽑으면 그만 이니까요 ㅋㅋㅋ
그래서 현실에서 임금오르면 안뽑던가요

임금을 주는 사람은 정직원이죠.
최저임금을 받는 사람들은 언제 짤려도 상관없는 사람입니다. 언제나 구할 수 있는 사람이구요.
필요한 사람이면 비싸게 임금을 주지만
최저임금을 주는 사람들이 하는 일은
대부분 신체 멀쩡하고 초등학교만 졸업하면 누구나 할 수 있는 일입니다.
임금이 오르는 것과 최저임금이 오르는 것과 차이를 아시겠나요?
하긴 뭘 알겠어요 ㅋㅋㅋㅋㅋ

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ㅂㄷㅂㄷ 그만하시죠.. 왜 반대를 34나 쳐드셨는지..한번 혼자 깨달아보세요.
하긴 뭘 알겠어요..ㅋㅋㅋㅋ

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 반대가 많아도 난 당당합니다^^
님처럼 공부를 안해서 멍청하지는 않거든요 ㅋㅋㅋㅋㅋ

똑똑한 분이 이런데서 댓글이나 다시면 안 되죠.

단기적 쇼크는 클지 몰라도 중장기적으로 스테이블하게 됩니다 경제는 절대 공급이나 수요 한쪽 측면으로 굴러가는게 아닙니다 최근 몇년간 공급만 죽어라 밀어준 결과가 현재 한국 경제죠
임금이 뻥튀기 되면 당장 영세업자들은 고용을 줄여도 결국 물가 상승이 뒤따르게되므로 고용이 원수준으로 복귀하게 됩니다
그리고 위에 가정은 한번에 임금이 2~3배 오르는 경우고 현실적으로 확률은 제로에 수렴하죠
현재 최저 임금은 물가수준에 비해 낮다는게 중론입니다 그걸 현실화 한다고해서 망하는 영세업자나 기업들은 그냥 망하게 두는게 국가 경제에 장기적 건전성 측면에서 이익입니다
경제학공부는 그쪽이 더 하셔야 할꺼 같은데요

한국의 산업기반이 어떻게 되는지 아셨으면 좋겠네요.
님이 말하시는 중장기를 갈 수 있는 튼튼한 중소기업이 많은지 말입니다.
우리나라 자영업자 비율이 얼마인지 아시나요?
서비스직이 얼마나 많은지 아시나요?
모든 나라가 동일하게 기업의 구조를 가졌다고 보시나요?
대한민국은 일부 대기업에게 쏠리고 중소기업이 극히 약하된 상태입니다.
노조문화도 한국의 경우 기업마다 있죠. 외국의 경우 직종별로 있고 규모도 더 큽니다.
대기업이 엄청나게 커진 대한민국 경제 부분은 어떻게 될거라고 생각하시나요?

당연히 우리나라가 감당해내야할 부담이죠 현재 우리나라의 비정상적인 임금 고용구조가
기업/산업 구조를 더 비정상적으로 만들고 있는겁니다
저임금도 모자라 나라에서 대놓고 동남아 등 싼 인력을 수입해 와서 공급해주니 진작 망하고 건강한 기업들이 차지해야할 파이를 비정상적인 기업들이 갉아 먹고 있으니 악순환이 되는겁니다

최근 몇년간 경제 전체의 파이는 커졌을지 몰라도 수출 대기업이 대부분 가져가고 내수 대기업들은 보기에만 멀쩡한 상태입니다 왜? 내수소비자들이 돈이 없으니까요
임금이 오르면 자영업자 서비스직 다 자를거 같죠? 위에서 말했듯이 경제는 수요와 공급 두가지 바퀴로 굴러갑니다 지금은 공급의 바퀴가 너무 커서 수요의 바퀴가 도저히 따라가지 못하는 수준입니다. 여기서 임금좀 오른다고 서비스직 다잘리고 자영업자 다 망하는거 아닙니다
공급이 수요를 부르지만 모든부분을 채워주진 않습니다.
하지만 수요는 공급을 반드시 창출합니다.

뭐? 최저임금을 올리면 실업률이 올라가?
풉

이분 자기 세상속에서 사시는분입니다 말 안통해요 이분.

이분 국회로 가셔야함 진심..

일단 우리아파트부터 관리비5천원 올릴테니 저렇게 하자 하면 반응이 어떨지... ㅡ.ㅡ

예전 베스트 댓글 '탕아'님 댓글

신이시여~~~~~~~!!!!!!!!
이렇게 간절히 기도하오니 저 의로운 사람 심재철님의 머리가 다시 자라게 해 주세요......... ㅠ.ㅠ
대머리가 아니라 풍성한 모발이 되게 해주세요.......... ㅠ.ㅠ

저런 의도라면 5천원이 아니라 만원 2만원을 올려도 찬성 할겁니다

이런 미담 게시글 댓글판엔 노동자 임금인상은 만물의 어버이 자본주의 각하의 정수,
대기업 경제를 무너트리는 악의 축이자 만악의 근원! 빨갱이로 귀결시키는 ㅄ들이 나타나지.

주로 하는 대사는 임금이 오르면 실업률이 올라요~

당연한걸 선진국마인드 운운하는 닭장마인드.

미국에서도 최저임금 올리고 있죠.

경제란 별거 없습니다.

돈이 도는게 경제입니다.

사람들이 돈이 없으니 최소한의 지출만하고 나머지는 저축을하죠(저축할 것도 별로 없지만),

그러다 보니 돈이 돌지를 않는 겁니다.

돈이 안도니 내수가 엉망이 되는거고...

그래서 나온게 최소임금을 올려주자라는 거였죠.

물가를 내려도 되지만 그건 정부가 임의로 할 수 있는게 아니니까요.

사람들이 돈이 조금이라도 더 생기면 커피도 한잔 더 먹고 영화도 한편 더보고 몇달에 한번 여행도 가게 되겠죠.

그러다 보면 돈이 돌게 되는거고 돈이 돌면 내수도 활성화가 된다는 기대를 가지고 있는 겁니다.

결국 돈이 돌면 가계도 좋고 기업도 좋은겁니다..어차피 돌고 돌아 기업으로 다시 돌아가는게 돈이니..

이명박 정권부터 프랜들리 정책이라고 해서 친기업정책을 꾸준히 펼치고 있죠.

대한민국 정부는 소비자의 편이 아니라 기업의 입장에서 모든걸 조정하는 정부입니다.

그런 정부가 최소임금을 올려주자라고 한겁니다..

위기의식을 가지고 발등에 불이 떨어졌다는거죠.

헛소리 맙시다.

한국도 최저임금 올리고 있습니다. 약 7% 내외로 계속 올리고 있습니다.
그리고 정부가 기업편이라고 생각하는거 자체가 잘못된 사고방식입니다.
대한민국은 미국보다 해고하기가 까다로운 나라입니다. 미국은 그냥 나라라고 하면 나가야죠.
하지만 대한민국은 어느 정도의 법규를 만들어 놨습니다.
근로기준법에 상당히 자세하게 나와있구요.
정부가 위기의식에서 최저임금을 하는게 아닙니다.
최저임금을 올리는 것은 당연한 것입니다.
최소한의 생활을 보장해줘야 내수가 사는 것도 맞구요.
님은 정부가 위기의식을 느껴서 최저임금을 올린다고 생각하는데
88년부터 최저임금은 존재했었고 서부권은 100년 가량이 되었습니다.
이미 한번 내수가 망한 서부권이 부랴부랴 만든 것이 최저임금이구요.
처음에는 아담 스미스의 말처럼 보이지 않는 손에 의해 경제가 돌아간다고 생각했었습니다.
그런데 기업이 자본을 독식하고 사람들의 삶은 피폐해졌고 국가 경기가 나빠졌습니다.
그러자 보이는 손인  정부가 어느 정도 개입해서 생기게 된 것 중 하나가 지금의 최저임금제도입니다.
정부가 개입해서 생겨난 것들이 퇴직금이나 연금이나 산재같은게 다 기업에서 스스로 만든 것이 아니라
정부가 근로자를 위해서 마련한 것들입니다. 점점 더 많은 법안들이 생길 것이구요.
대한민국은 처음부터 나라가 계획적으로 경제에 개입해서 발달한 국가입니다.
제대로 알지도 못하면서 정부가 기업편이네 무슨 위기의식이네 어쩌네 그럴듯한 말만...

아니 대한민국 국민중 너만 빼고 다아는 친기업 정책을 무슨 최저임금이 언제
생겻네 정부가 만들었네 지껄이면서 남에 다리 긁고 있냐..
최저임금이 88년부터 존재하고 그걸 국가에서 만든거면 친기업 정책을 펴는게 아닌거야?
그냥 아는척 하고 싶어? 최저임금 언제 만들었는지 알아서 자랑스러워?
내용은 아무것도 없고 그냥 교과서 붙여넣기 해놓고 엄한소리 하고 있네...
일베가 고삐리 정치경제 수업 듣고 오면 딱 이 모양일듯..

난 미국에서 20대 후반에 2년간 살았거든
너처럼 온라인에서 글만 끄적끄적 하진 않았어...
적어도 미국은 사회보장이 한국보다 잘되어있지만
해고나 다양한 부분은 미국이 더 냉정해
하기야 넌 한국이 세상에서 가장 쓰레기인 나라로 보이겠지
그게 니 수준이고 니 수준에 맞는 정부를 가진 거지

어떻게 글만 안끄적이고 행동했는지 좀 알려주세요

나도 미국물점 먹었거든, 근데 해고나 다양한 부분이 미국이 더 냉정하단 소리 못 믿겠거든. 왜냐고 갸들은 파업하면 한국처럼 안하거든?

한국은 기업적 파업이고 미국은 직종별 파업이거든?
미안하지만 미국은 우리나라처럼 법으로 해고를 규정하진 않아
해고가 자유롭지만 대한민국보다 그만큼 다시 일할수 있는 복지는 잘되어 있어
어설프게 알지 말고 제대로 알았으면 좋겠네

ㅋㅋ 어설프게 알어? 어디 주 이야기야?

자유롭게 해고? 미국 노동법은 개법이더냐? 어디서 개구라를?

구글에서 이렇게만 미국 노동법 해고
 검색 해 봐라
영어도 아닌 한국말로도 엄청난 정보가 쏟아진다.

공부가 안되면 그냥 찌그러지던가... 에효