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HIT인기 [기타] 훈련소 수류탄 사망 사고 원인 (펌)
rankMERCY    2024-05-21 (화) 13:41   조회 : 15472   추천 : 45  신고 추천
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rank콩뷰타타 2024-05-21 (화) 14:29
저도 비슷한 상황 격었는데 훈련시 안타까운 젊은 목숨을 잃어서 안타까운 마음에 씁니다.
저 옆옆사로에서도 비슷한 상황이 있었는데 저 수류탄 던지려고 준비 하고 있는데 교관이 갑자기 목덜미 잡고 호에 파뭍음 그뒤 등뒤로 뭔가 후두둑 하는 느낌이 들었는데 알고보니 본문처럼 한넘이 핀을 살짝 놔버린거였음.
교관시 틱 소리 듣고 던져 했는데 물웅덩이에 던진게 아니고 호 바로 바깥에 만 떨어질정도로 가깝게 던짐.
물웅덩이 까지는 못갔지만 근처 진흙까지는 가서 다들 아무 피해는 없었음.
저와 같이 운좋게 아무 피해 없이 끝났으면 좋았을건데 아쉽습니다.

참고로 왜 훈련생을 연습용 안쓰냐고 하는데 말그대로 훈련생입니다.
훈련의 목적이 실전에서 사용가능한 전력을 만드는겁니다.
훈련때도 떨려서 실수해서 본문처럼 더블클릭 하는데 이렇게 실탄으로 안하면 진짜 전쟁때는 못던져요.
연습용 수류탄으로 하면 안되냐는데 둘다 해보신분은 알겁니다.
느낌 자체가 완전 다릅니다. 물리적이든 심리적이든...
goodgoodgoodgoodgoodgoodgoodgood
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rank무그롱 2024-05-21 (화) 19:26
사람들이 훈련을 뭐라고 생각하는건지.. ㅡㅡ;
전쟁났을때도 후방 훈련소 보내서 훈련은 시키고 전쟁에 내보냄..
훈련도 안시키고 전쟁 내보내는건 칼쓰던 시대나 그랬던거고..
현대전에서 훈련도 안시키고 전쟁내보내면 그넘이 아군 여럿 죽일거임..

훈련은 연습용으로 하고 전쟁때 실탄으로??
실탄 안쏴본 사람들이나 이런 소리함..
군대가서 첨으로 실탄 쐈을때 그 충격을 잊을수가 없음..
K2, K1 사격했었는데..
보통 소총 사격하면 탕? 정도 소리 날거 같았는데..
쾅~! 하는 대포소리 났음.. ㅡㅡ;
그리고 그 반동으로 개머리판이 어깨를 쾅~ 치는데.. 얼이 빠짐..
왜 사격할때 자세바로하고 견착 제대로 하라는지 그때 깨달음..
느슨하게 대충 걸치면 어깨 나갈수도 있음..

훈련중에도 실탄 쏴보고 얼빠지는 인간들이 한둘이 아닌데..
평소에 비비탄이나 연습용 총기로 훈련한담에 전쟁나면??
90% 이상은 거의 군인구실 못할거임..

수류탄도 훈련소에서 연습용으로 던지다 실 수류탄 던졌었는데..
영화에서 보던 그런 수준이 아니었음..
물웅덩이에 던지고 엎드렸는데 터질때 진동이 장난아님..
그걸 한번도 안해보고 전쟁났다? 그럼 수류탄 못 던짐..
시도하는 순간 거의 아군 몰살각임..

사망한 훈련병은 안타까우나..
그것때문에 실수류탄 훈련금지, 실탄 사격금지 되면..
진짜 전쟁나면 제대로 군인역할 할만한 사람 거의 없을것임..

요즘 의사들 난리인데..
초보의사 실제 사람으로 수술하고 그러면 의료사고 위험 있으니까..
시체나 동물로 수술연습시키다가 당신 수술하게되면 수술동의서 싸인할 수 있음?

매일 자동차사고로 한두명씩 사망하니까..
차도 없애자고 그러지?
goodgoodgoodgoodgood
추천 28
nogood
반대 1
rank곰의충격 2024-05-21 (화) 13:56
진짜수류탄 보기전까진 얼마나 무서운건지 모르지 ㄷㄷㄷ
참 안타까운 사고네요
goodgoodgood
추천 18
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rank시골살아요 2024-05-21 (화) 13:45
한동안. 이제  연습용 수류탄 만 사용하겠네요..  실제  수류탄 은 이제 ....
추천 2
rank벌크베브 2024-05-21 (화) 13:45
안전링 뺀후 안전핀ㄱ자 풀었다 다시 잡았군요?
추천 0
rankNophist 2024-05-21 (화) 13:47
근데 애초에 왜 연습용 수류탄 안쓰는거지? 훈련병들 쓰라고 비싼 돈 들여서 만든거 아니었나?
추천 4
     
       
rank케이두 2024-05-21 (화) 13:54
@Nophist

그니깐요, 실탄도 쓰지말고 비비탄총으로 바꿉시다!!
goodgoodgood 추천 16
          
            
rankNophist 2024-05-21 (화) 13:57
@케이두

비비탄총도 개발만 하면 그걸로 훈련하면 더 좋다고 봄. 문제는 현대기술로는 죽었다 깨어나도 불가능해서 그렇지.
일단 사거리문제가 해결이 안될텐데.
추천 0
               
                 
rank케이두 2024-05-21 (화) 14:05
@Nophist

그렇쵸 정쟁날때만
실탄으로 쬐끔 쏴보고
PTSD 왔다고
후방 보내달라고 하면 되니깐 개꿀~
goodgood 추천 11
                    
                      
rankNophist 2024-05-21 (화) 14:08
@케이두

어차피 자대가서 실탄 줄창 쏴볼텐데 그럴일은 없죠. 저건 훈련병이잖아요.
추천 0
                         
                           
rank케이두 2024-05-21 (화) 14:13
@Nophist

자대가서 안쏘거나 안던지는 사람들도 있으니
전시에 어떤 상황이 올지 모르는데
기본 "훈련"은 받아야할거 아닌가요?
goodgood 추천 10
                    
                      
rankNophist 2024-05-21 (화) 14:19
@케이두

어차피 자대가서 안쏘고 안던지는 보직 받은 사람들이 훈련병시절 실탄으로 딱 한번 던져보고 딱 한번 쏴봤다고 무슨 차이가 있을지 모르겠습니다. 어차피 군생활 내내 꼴랑 한번이면 연습용탄으로 해본사람이랑 실탄으로 해본 사람이랑 별 차이 없을거 같은데요.

제가 바로 그런 케이스인데 군생활 내내 실탄은 훈련소에서 딱 한번 그것도 꼴랑 5분도 안되는 시간동안 접해본게 전부인데 실탄 훈련이 딱히 도움이 되었다는 생각 0.1g도 안듭니다. 지금 다시 실탄 줘도 자신있게 쏘고 던질 자신 없어요. 딱 한번 해본사람한테 그런걸 요구하는거 자체가 웃긴거죠.

그렇다면 훈련소에서는 연습용으로 했어도 충분했을거 같은데요. 그거 말고도 훈련소는 배울거 잔뜩 있잖아요. 안그래도 자대보다 훈련소가 스케쥴면에서도 훨씬 심리적 육체적 부담이 큰데 굳이? 사고나라고 고사 지내는거 아닌가?

연습용이 없어서 못하는거면 어쩔수 없어도(총은 아직도 연습용 없죠) 수류탄은 연습용이 있는데 굳이? 비싼돈 들여서 연습용 만들어놓고 어차피 훈련소에서는 딱 한번 던지는데 굳이 실탄? 전투보직 받은 사람들이야 훈련소에서 실탄이었던 연습탄이었던간에 나중에 자대에서 군생활 내내 반복훈련하면서 실탄에 익숙해질테니 별 문제 없다고 보는데요. 자대는 훈련소처럼 교관이 부족한것도 아니고 시간이 부족한것도 아니니.
추천 0
                         
                           
rank케이두 2024-05-21 (화) 14:31
@Nophist

맞습니다 바로 그런 보직종이
그런 생각들을 많이하죠
막상 아군은 항복도 안하고
적군은 투항하면 포로로 잡을 생각이나
제네바 협정 개풀 뜯는 소리라 시전하는 상황에서
포위당하면 그냥 누워서 "난 이제 무지개 다리 건널 준비 완료" 라고 생각할 수도 있겠군요
전 기억은 안날지 모르지만
사용법을 한번이라도 익히면
현실은 실제상황에서 필히 유용하게 사용될거라
뭐 님의 말씀도 잘 이해는 갑니다. 맞으면 조금 달라져요 ㅎㅎ
good 추천 8
                         
                           
rank케이두 2024-05-21 (화) 14:32
@Nophist

오해 노노:
맞는다는게 구타가 아니라
적군에게 때치때치  당할때요
추천 1
                    
                      
rankNophist 2024-05-21 (화) 14:33
@케이두

그런데 그러면 훈련용은 언제 쓰라고 만든건가요? 그냥 머리나쁜 바보들이 개발비 땅에 파묻는 헛짓 한건가요. 말씀하신 대로라면 어차피 연습용으로는 훈련이 안되니까 애초에 훈련소에서도 쓰면 안되는 물건이라는 이야긴데.
추천 0
                         
                           
rank케이두 2024-05-21 (화) 14:41
@Nophist

자 훈련소에서 훈련용 그리고 이후에 실사용도 해봤잖아유?
자대에서도 총 안쏘는 보직이 아니면
매번 훈련용 연습도 하고 실제 연습도 합니다
비용측면에서도 이득이고
비살상용이라 사고도 줄일수 있죠
훈련용 개발은 계속 발전되어야 합니다. 베리 굿이네요!!
추천 2
                    
                      
rankNophist 2024-05-21 (화) 14:43
@케이두

논리가 이상한데요. 훈련용은 도움이 안된다면서 굳이 뭐하러 써요?
훈련 + 실탄 할 필요 없이 실탄 + 실탄으로 해야죠 말씀하신대로라면.
애초에 비용은 훈련용이 더 비쌀텐데.
추천 1
                         
                           
rank케이두 2024-05-21 (화) 14:50
@Nophist

님이 어떤 논리로 말씀하시는지 몰라도
훈련병은 훈련용만 써야한다고 주장하시는게 아니라면
제가 말씀드리는 훈련용 + 실전용을, 훈련의 상황과 지휘계 판단에 따라 유용하게 이용합니다
저는 훈련용은 도움이 안된다고 말씀드린적이 없습니다.
비용측면 사병 훈련용으로 아주 유용하게 이용되는 방법이죠 ㅎㅎ
추천 1
                         
                           
rank케이두 2024-05-21 (화) 14:52
@Nophist

설마.. 님... 훈련소에서 훈련용 수류탄 사용없이 실사용 수류탄을 훈련병이 이용했다라고 착각하시는게 아닌지요?
추천 3
                         
                           
rank갓핸드 2024-05-21 (화) 18:53
@Nophist

훈련용으로 연습 했다가 실전 가는거지. 그럼 전투기는 시뮬레이션 왜함? 바로 1조짜리 전투기 몰아서 박살내 버리지 ㅋㅋ
추천 0
                    
                      
rankNophist 2024-05-21 (화) 15:03
@케이두

훈련소에서 수류탄 훈련은 딱 하루, 단 한번 밖에 없잖아요. 물론 혹시나 요새 바뀐거라면 제 성대한 착각이겠지만 제가 군대 다녀왔을때는 그랬습니다. 아랫분도 아니라고 말씀을 하시긴 하는데 제가 지금 검색중이지만 여전히 딱 한번인거 같은데요. 애초에 빡빡한 훈련소 스케쥴상 하루를 통째로 잡아먹는 수류탄 훈련을 두번이상 한다는게 잘 상상이 안되서요.
추천 0
                         
                           
rank케이두 2024-05-21 (화) 15:11
@Nophist

어쩐지...
자 이번 기회에 꼭 기억하세요
1. 수류탄 훈련 교육 (장교가 실제 수류탄 폭파 위력을 보여줌 <-- 이건 훈련소마다 조금 다를듯)
2. 세라믹 훈련용 수류탄 훈련 실시
3. 실제 수류탄 투척훈련 1회
- 끝 -
추천 1
                    
                      
rankNophist 2024-05-21 (화) 15:17
@케이두

실제 수류탄 교정에서 던지는 훈련할때 연습용 쓰는 경우가 있나요? 즉, 실탄훈련이랑 다 똑같은데 오로지 탄만 연습용인경우요.
왠지 말씀 들어보니까 훈련용은 그냥 사격 대기시간에 바둑알 올려놓고 틱틱 거리다 사격 들어가는 느낌으로 그냥 대충 하다가 실탄 던지러 가는게 아닌가 싶은 느낌이 드는데, 만약 그게 아니라 실제 투척호에서 훈련용으로 똑같이 연습시키고도 그냥 탄만 실탄으로 바꾼 후에 사고가 난거면 그건 진짜 어쩔수 없는거죠. 이건 인간의 힘으로 막을수 있는게 아님.
추천 0
                         
                           
rank케이두 2024-05-21 (화) 15:21
@Nophist

아니... 수류탄 실제로 던질때 뒤에서 훈련병들 뭐하겠어요?
관중들 처럼 응원하는게 아니라
뺑뺑이 돌리면서
훈련용 수류탄 던져요
훈련 수류탄 여러개 던지면서 다른 훈령장에선 실제 수류탄 던지면서 펑펑 터지고 있고요
아놔...
추천 1
                    
                      
rankNophist 2024-05-21 (화) 15:23
@케이두

애초에 똑같은 투척호가 여러개고 그중에 하나에서는 실탄 던지고, 나머지에서는 훈련탄 던지고 이렇게 시킨다는 말씀인건가요? 음 저때랑은 많이 다르네요. 우리때는 투척호 자체가 중대당 딱 한개씩밖에 없었는데. 그래서 제 머릿속에서는 계속 실제 투척호에서는 실탄만 던지고 연습용은 뒤에서 그냥 대충 흉내만 내는 그림이 계속 떠오르는데 그게 아닌거라면 제가 완전 잘못 생각한거네요.
추천 0
                         
                           
rank케이두 2024-05-21 (화) 15:32
@Nophist

훈련소 제량것 훈련을 실시하게 되어있겠쥬
"저도 참호에서 던진건 실수류탄"
그외 교육할땐 오픈된 곳에서 훈련용 수류탄 던지거나
훈련 받았어요
정리하자면 훈련용 그다음 실사용 ㅇㅋ?
추천 4
                    
                      
rankNophist 2024-05-21 (화) 15:35
@케이두

지금 위 말씀이면 여전히 납득이 안가고요.
실제 참호에서 연습용으로 던져야만 의미가 있는거니까요.

실제 참호에서 연습용으로 던져서 저런 사고가 얼마나 나는지 인명피해 없이 데이터를 뽑아야는데 오픈된곳에서 훈련용 수류탄 던진건 참호에서의 사고와 유의미하게 연관된 데이터를 얻을수 있는게 아니잖아요. 애초에 오픈된곳에서 할거면 실제처럼 뇌관이 작동하는 연습용이 굳이 필요가 없죠. 거기선 그냥 목업만가지고 해도 되는거고요. 실제로 사고가 나서 사람이 죽는 상황과 다 똑같상황이 발생하더라도, 거기서 사람은 죽지 않는다 그로인해 사고의 정확한 원인과 그 발생 빈도를 알아낼수 있다 라는게 연습용을 만든 목적 아닌가요? 지금처럼 매번 사람이 죽어야만 어떤 실수가 있었고 어디를 고쳐야 할지를 알아낼수 있다면 그게 대체 무슨 의미가 있는건가요. 연습용탄의 의의를 전혀 이해 못하고 있는 사람들이 많네요.
추천 0
                         
                           
rank케이두 2024-05-21 (화) 15:41
@Nophist

아니 연습용 수류탄 몰라요?
교관이 손에 쥐고 터트려서 안전하다는걸 보여주는데 무슨 말씀 하시는거에요?
훈련용 수류탄으로 저 훈련병이 사망한줄 아시는거에요?
추천 2
                    
                      
rankNophist 2024-05-21 (화) 15:42
@케이두

실제 참호에서 연습용탄을 써야 대체 뭐가 문제인지. 뭣때문에 사고가 나고 그걸 어떻게 막아야 하는지 실제 사례와 데이터를 뽑아낼수 있잖아요. 근데 뒤에서 막 대충 던지는 훈련에 연습용을 쓰면 진짜 뭐하자는겁니까. 어차피 정작 실탄은 전혀 다른 환경, 다른 방식으로 사용할거면서. 그건 아무의미없는 시간과 돈낭비죠. 그럴거면 연습용탄 필요 없다니까요? 그때는 그냥 돌멩이 던지라고 해요. 그런건 돌멩이로 연습해도 충분하고 효과도 동일합니다. 실탄과 크기, 무게, 작동방식까지 똑같이 만든 연습용 탄은 실탄과 완벽하게, 정말 단 하나도 다르지 않은 동일한 환경에서 써야만 의미가 있는겁니다. 애초에 그러라고 비싼 돈 들여가며 만드는거구요. 역시 현장에서는 연습용탄의 의의를 이해하는 사람이 아무도 없는게 맞나보네요.
추천 0
                         
                           
rank케이두 2024-05-21 (화) 15:53
@Nophist

훈련용 : 실제 수류탄과 지속시간이 비슷하다.
나는 아니지만 주변에 어리버리 얼까는 놈들이 많아서 비살상 훈련용의 필요성이 있다.
수류탄 실제 사격에 앞서 시범 훈련등 지속적이 훈련을 한다

군은 님의 생각이 중요한게 아니고
실제 데이터를 가지고 환경에 맞게 적용한거니

동일한 환경에 쓰고 싶다고 하면
재입대 하셔서 교관한태 연습용 수류탄 말고
실제 수류탄으로 4회 훈련 실시하고 싶다고 말씀해주세요.
추천 2
                         
                           
rank루어매니아 2024-05-22 (수) 13:15
@Nophist

비행기 조종시뮬레이터 왜 있음?
실제로 시동도 안걸고 말 그대로 비행기 조종실만 구현해냈는데
연습용 수류탄도 안에 쇳조각과 화약만 없는거지 무게랑 크기, 작동방식은 실수류탄이랑 똑같음
그리고 몇년 군번인지 모르겠는데 수류탄 훈련은 연습용 한번, 실탄 한번 이걸 하루에 다 합니다
연습용 하루, 실탄 하루가 아니라

님 댓글보다 답답해서 암걸리겠네요
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rankNophist 2024-05-21 (화) 15:56
@케이두

역시 군대는 븅신집단이 맞구나 하는걸 확인하는 과정이 좀 길었네요.
그럼 그렇지 그 돌대가리들이 바뀌었을리가 있나.
귀찮으셨을텐데 죄송합니다.
추천 0
                         
                           
rank케이두 2024-05-21 (화) 16:01
@Nophist

그래요 잊고 계신 절차 다시 빨리 잊고
막 수류탄으로 혼자 단정짓지 마시고
궁금하면 여기 알려줄 분들 많아유
화이팅!!
추천 3
          
            
rank삶은달걀O 2024-05-21 (화) 14:15
@케이두

ㄹㅇ kctc할때도 애들 싸움도 아니고 실탄가지고 합시다
진짜 죽어나가야 그게 훈련이지 애들싸움도 아니고 레이저 가지고 쀼숭쀼숭 너 죽은거야
어? 죽었다 탈락 이게 훈련입니까?
실탄가지고 서로 쏴서 죽여서 살아남는게 정예병이죠 안그래요?
추천 1
     
       
rankCanard 2024-05-21 (화) 13:58
@Nophist

연습용으로 연습하고 실탄으로 하죠 연습용은 말그대로 실탄을 쓰기위한 단계에서 쓰는 거지 그자체로 목적이 되면 안되죠.
실탄을 무조건 사용해봐야 하는 이유는 자신이 쓰는 화기가 어떤 위력을 가지고 있는 지 알아야 시의적절하게 사용 할 수 있기 때문입니다.
추천 2
          
            
rankNophist 2024-05-21 (화) 13:59
@Canard

그럼 요즘은 훈련병때 수류탄 훈련 두번 하나요? 저 군대갔을때는 딱 한번 밖에 안해서. 나중에 보직도 실탄훈련 없느 보직으로 빠졌기 때문에 인생 통틀어서 수류탄 딱 한번 던져봤습니다. 요샌 좀 다른가요.

말씀하신것처럼 두번 하는거라서 연습용으로 먼저 한번 하고, 두번째 실탄으로 하다가 사고난거면 좀 이야기가 달라질수도 있는데, 그런데 그게 아니고 어차피 딱 한번 하는건데 그냥 다짜고짜 실탄으로 한거면, 애초에 훈련용을 왜 만들었냐 하는거죠.
추천 1
               
                 
rankCanard 2024-05-21 (화) 14:06
@Nophist

연습용 수류탄을 안하고 할 때도 있었나보네요 저 때는 연습용 하고 실탄 했습니다.
추천 1
                    
                      
rankNophist 2024-05-21 (화) 14:45
@Canard

제가 그런 경우를 겪어보질 못해서 잘 모르겠는데 그럼 수류탄 교정으로 가는 날이 두번 있는건가요? 스케쥴상 이게 되나? 아니면 그냥 한 자리에서 연습용 먼저 던져보고 다시 순번 돌려서 실탄 던져보고 하는건가요? 이건 시간이 되나? 저때는 그냥 실탄 한번씩만 던져보는데도 시간 모자라서 뒤에는 짤렸었는데.
추천 0
                         
                           
rank영감폭격기 2024-05-21 (화) 20:46
@Nophist

자대 가서 할 수 있는 실사격 수류탄 투척을 왜 훈련소에서 하는지를 모르니 이런 멍청한 생각을 하는거임
훈련소에서 각개전투 주야간 기본전술 사격 등을 하는 이유는 전시상황시 짧은기간의 훈련을 통해 즉시 전장에 투입하기 위해서란다

멍청함을 드러내지마 그럼 아무도 너의 멍청함을 모를지어다.  -- 폭격복음 18장 18절
추천 0
               
                 
rankSaSook 2024-05-21 (화) 21:54
@Nophist

요즘은 어떤지 모르겠지만 제가 기억하는 수류탄 투척은 일단 오픈된 장소에서 훈련용 수류탄으로 안전핀 제거하고 투척하는 연습을 했습니다. 연습후 곧바로 실 수류탄 투척 훈련장으로 이동해 교관 시범후 훈련병들이 실 수류탄 투척을 진행했는데 모든 훈련병이 다 하지는 못하고 일부만 했던걸로 기억합니다. 한 가지 기억나는 건 너무 긴장한 탓에 움푹 패인 곳에 투척하라 했는데 너무 멀리 던져버려 얼차려 받았었네요. 실제 수류탄 위력이 엄청납니다. 경험해본 분들은 아시겠지만 영화에서 나오는 그런 위력이 절대 아니더라는...
추천 0
     
       
rank그냥이라 2024-05-21 (화) 18:51
@Nophist

훈련병때 수류탄한번 던져봤다고  실제 전쟁터지면 잘던질거 같나요? 아무 의미없습니다  훈령병은 그냥 억지로 군대 끌려온 불쌍한 아이이지  2주있다가 전쟁나갈 애가 아니에요  훈련병 실수류탄 훈련은 위험 개 씹 에바 존나 큰데  효과는 ㅈ만큼도 없는 아무짝에도 쓸모없는 훈련입니다  그딴 개짓한다고 한사람은 죽고 한사람은 평생 ㅄ만든거
추천 2
     
       
rank엄마이거민 2024-05-21 (화) 23:21
@Nophist

드럽게 고집과 아집 쎄신분들이 계시네.
실전과 같은 훈련을 통해 정예강병을 육성한다. 이게 기본 군대 훈련소의 방침인데, 기본적으로 연습용과 실전용을 둘다 사용해 기본적인 마인드셋과 실전대비 가상훈련. 그리고 실전용을 통한 실전경험이 동반되야하는게 기본아닙니까? 훈련용 수류탄 백날 던져봐야 이게 안전핀이 있기는한건지 방독면을 쳐쓰고 돌아다녀봐야 화학전이 무섭고 힘들구나를 알지 군대는 사람 죽이는거 가르치는곳이예요. 꿀보직 꿀자대에서 꿀빨았다고 남들도 다 꿀빠는 당나라군대가 아니고
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rank동네무서운형 2024-05-22 (수) 02:05
@Nophist

훈련병들 쓰라고 비싼돈들여서 만든 연습용 수류탄은 실제수류탄 던지기 전에 충분히 교육하고 연습하고 갑니다.
이 같은 사고 안나게 메뉴얼 수정하고 더 연습하고 더 교육하더라도 실제수류탄 던지는게 맞다고 생각합니다.
위험해도 실전 연습이 필요한 곳이 군대에요.
총기사고도 꾸준하게 나는데 그래도 사격훈련합니다.
군대는 캠핑하러 간곳이 아니니까요.
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rank쬰쬰이 2024-05-22 (수) 08:50


@Nophist

실전과 같다구요!!! 쀆!!!!!
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rankAI쳇 2024-05-22 (수) 09:09
@Nophist

연습용도 던져보고 실탄도 던져보지 안나요?  전 연습용으로 훈련하고 마지막에 실제탄 던졌는디
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rank곰의충격 2024-05-22 (수) 10:03
@Nophist

군대는 보이스카우트가 아니니까 거렇지 않을까 생각하긴하는데
우리나라 군대 보면,,,일단 욕부터 박고 싶은건 어쩔수 없네요
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rank도우야 2024-05-22 (수) 12:33
@Nophist

기 전에 3번쯤 실제 수류탄 던지고도 2-3번쯤? 던집니다 여러 전술에 따라 던지는 훈련은 연습용으로 하고 터질때 색 연기가 나서 잘 던졌는지 점수도체크합니다 하지만 한번은 실제 폭발 위력을 실제로 확인하라고 던지는거고 저건 진짜 위험해서 그전에 간부가 던지는거 보여주면서 위력 확인하고 모든 훈련중에 간부들이 모든걸 이해해주는 훈련입니다. 던지기 전 수류탄 받자마자도 못던지겠다 하면 ㅇㅋ 하고 올라가라 하는 훈련이에요....
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rank지루한잠자리 2024-05-22 (수) 13:49
@Nophist

존나 패고 싶네
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rank곧감 2024-05-21 (화) 13:54
솔직히 신교대 수류탄 교관들은 목숨걸고 하는거..얼굴은 식은땀에 눈빛이 언제라도 도망갈 기세임...
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rank일요일 2024-05-22 (수) 09:34
@곧감

그래서 그때 만큼은 천사가 되기도 하죠
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rank제목은닭날개쪼오… 2024-05-21 (화) 13:55
이거 안바뀌었었나요? 저 입대 했을 때, 해병대에서 수류탄 사고 나서 제가 갔을 때는 실제 수류탄 안전핀 뽑자마자 그냥 바로 던지라고 해서 그렇게 했었는데...
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rank곰의충격 2024-05-21 (화) 13:56
베플로 선택된 댓글입니다
진짜수류탄 보기전까진 얼마나 무서운건지 모르지 ㄷㄷㄷ
참 안타까운 사고네요
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rank일요일 2024-05-22 (수) 09:32
@곰의충격

훈련용이랑은 확실히 느낌이 다르죠
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rank콩뷰타타 2024-05-21 (화) 14:29
베플로 선택된 댓글입니다
저도 비슷한 상황 격었는데 훈련시 안타까운 젊은 목숨을 잃어서 안타까운 마음에 씁니다.
저 옆옆사로에서도 비슷한 상황이 있었는데 저 수류탄 던지려고 준비 하고 있는데 교관이 갑자기 목덜미 잡고 호에 파뭍음 그뒤 등뒤로 뭔가 후두둑 하는 느낌이 들었는데 알고보니 본문처럼 한넘이 핀을 살짝 놔버린거였음.
교관시 틱 소리 듣고 던져 했는데 물웅덩이에 던진게 아니고 호 바로 바깥에 만 떨어질정도로 가깝게 던짐.
물웅덩이 까지는 못갔지만 근처 진흙까지는 가서 다들 아무 피해는 없었음.
저와 같이 운좋게 아무 피해 없이 끝났으면 좋았을건데 아쉽습니다.

참고로 왜 훈련생을 연습용 안쓰냐고 하는데 말그대로 훈련생입니다.
훈련의 목적이 실전에서 사용가능한 전력을 만드는겁니다.
훈련때도 떨려서 실수해서 본문처럼 더블클릭 하는데 이렇게 실탄으로 안하면 진짜 전쟁때는 못던져요.
연습용 수류탄으로 하면 안되냐는데 둘다 해보신분은 알겁니다.
느낌 자체가 완전 다릅니다. 물리적이든 심리적이든...
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rank뽀롱뿌룽 2024-05-22 (수) 00:09
@콩뷰타타

실전에서 사용가능한 전력을 만들기 위함이라면
훈련병이 아닌 좀더 군생활에 숙달된 자대에서 일병이상일때 훈련해야된다고 봅니다.

안그래도 입대한지 얼마되지않아 우향우 좌향좌도 제대로 못하는 어리버리까는 훈련병들에게
실수류탄을 들려주는건 말그대로 일년에 몇명씩은 저런사고 감수하겠단 소리밖에 안됩니다.

연습용수류탄으로 하면 안되는이유가 느낌자체가 완전다르다 하셨는데
물리적으로 느낌은 갖습니다. 심리적으로 다를뿐이죠.

근데 그 심리적, 그 공포감을 리얼하게 느끼기위해 목숨까지 걸게한다?
그것도 갓 입대한 어리버리 훈련병들에게 (심지어 그속엔 군입대로 여친하고 헤어졌다든지..
어떤 심적문제가 있을지 모를 불안정한 심리상태의 애들이 수두룩할텐데?)

차라리 사격훈련처럼 군생활내내 하는거라면 리스크를 감수하고서라도 수류탄투척을 정말
숙달시키려고 하는구나. 라고 받아들이기라도 하겠습니다만..

군생활내내 특별한경우가 아닌한 (제가 대대장이시켜서 자대에서도 한번 더던져서 군생홀동안 2번던졌네요)
딱 1번밖에 안던지는데..그게 정말 훈련이 목적인지 무슨 일종의 통과의례같은 의식인지 구분이 안되네요.

조교, 교관들이 불쌍하더군요.
훈련병들이야 군생활내내 한번던지고 끝이지만..
걔넨 그 수많은 긴장에 쩔어있는 애들이 눈앞에서 수없이 수류탄을 들고 벌벌떠는걸 지켜봐야하니.
같은 호안에서 말이죠.
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rank무그롱 2024-05-22 (수) 01:11
@뽀롱뿌룽

전쟁나면 이등병은 죄다 버리고 전쟁하나요? ㅡㅡ;
한국전쟁때 3일 훈련시키고 총들려서 내보냈습니다..
어떤 군대든지 기본적으로 필요한 총쏘고 수류탄 던지고 포복하고 하는거..
이것부터 제일먼저 훈련시켜요..
그래야 전쟁나면 그나마 덜 죽어서요..
님 말씀대로 하다가 전쟁나면 거의 절반은 패닉상태에 빠질거고..
아군 오발, 오폭으로 많이 죽을거에요..

전세계 모든 군훈련소가 처음에 배우는게 총쏘고 수류탄 던지고 이게 제일 기초훈련입니다..
군관련 fps 게임 튜토리얼이 괜히 총쏘고 수류탄 던지고 이런거 시키는게 아니라..
그게 진짜 군사훈련 초반에 하는거라 그렇게 하는거에요..

인정하고 싶진 않지만..
군대라는게 원래 사람 죽이는데 특화된 조직입니다..
1111 소총병이 가장 기본 군보직인데요..
가장 기본개인화기및 장비가 소총과 수류탄, 대검입니다..
그래서 모든 군인들은 처음 훈련받을때 소총, 수류탄, 대검 훈련을 받습니다..
- 대검은 총에 꽂아서 소총들고 하는 제식훈련과 총검술로 훈련받죠..

러시아-우크라이나가 전쟁나서 이리 사람 많이 죽을줄 누가 알았겠습니까?
전쟁은 평화시에 대비해야 하는겁니다..
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rank뽀롱뿌룽 2024-05-22 (수) 01:45
@무그롱

말씀잘하셨네요.
3일훈련시키고 총들려서 내보내도 전쟁됩니다.
이번 러시아 우크라이나전쟁 영상보면 실제로 수류탄 엄청 던지면서 싸우더군요.
걔네가 엄청나게 훈련 오랜기간 받고 전쟁에 투입된 애들입니까?
걔네도 징집되서 제대로 된 훈련도 못받고 전쟁하고있는애들입니다. 근데도 되잖아요.
수류탄 잘만 던지면서 싸우더군요.

자. 다시한번생각해보세요.
우리가 훈련소가서 실수류탄던질때까지 며칠연습했습니까?

꼴랑 일주일도 안했죠? 그리고 실수류탄 던졌죠?
그럼 그 논리라면 실제 전쟁발발해도 일주일이면 그때부터 수류탄훈련 교육해도 던질수있다는겁니다.

막말로 전쟁발발해봐야 현실적으로 2~3일내 백병전합니까?
백번양보해 비현실적으로 2~3일내 백병전을 벌인다쳐도
훈련병~이등병은 실수류탄을 던져본경험이 없다뿐 충분히 수류탄투척훈련을 받은애들이며
일병~병장까진 실수류탄을 던져보기까지 했습니다.
현재와 전력에 크게 차이가 있을것같습니까?
오히려 이런 빈번한사고로 군기피심리만 늘어 전력저하로 이어질거같은데요?

수류탄훈련하지말라는것도 아니고. 모의수류탄갖고 충분히 훈련은 하되
목숨까지 거는 실수류탄훈련은 전시에나 추가로 하거나,
아님 정 해야된다면 자대가서 어느정도 군생활에 적응했을때나 하라는건데.
뭐가 그리 급박해서 훈련병들갖고 저러느냔겁니다. 이해안가시나요?

요약드리죠.
우리가 지금 실수류탄갖고 던지는데까지 불과 1주일입니다.
그럼 실제 전쟁발발한후에 교육해도 늦지않습니다.

백병전을 벌일상대는 지형적으로나 북한밖에 없는데
전쟁발발해서 교육해도 수류탄던질 백병전까지는 시간 충분합니다.
훈련은 전투다! 라는 논리로 진짜로 해야겠다면 자대가서나 시키란겁니다

자. 연습용수류탄으로 충분히 연습했습니다.
실수류탄을 주고 던지래요. 대부분해내죠? 이런사고는 2~3년에 한번꼴로 나니까 대다수는 해냅니다.

그럼 연습용수류탄으로 연습까지만 시켜놓으면 전쟁나서 그때서야 실수류탄던져도 성공한다는 뜻입니다. 이해안가시나요?
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rank무그롱 2024-05-22 (수) 02:25
@뽀롱뿌룽

그런 논리면.. 전쟁후 일주일은 누가 막나요?
그리고 그 일주일 훈련은 급하니까 최소한으로 한거지..
훈련을 시키면 시킬수록 생존력은 올라가는데..
일주일 훈련시킨 훈련병하고 병장하고 똑같나요?
그럼 돈벌고 직업 가져서 뭐합니까?
그냥 배고프면 그때가서 아무거나 주워먹고.. 닥치면 다 하는데..
노숙자들도 아무것도 안해도 어쨌든 먹고 살잖아요?

님 논리면.. 점점 그 수위가 내려갑니다..
처음에는 수류탄이 될거고..
그담에는 군복도 뭐하러 입냐.. 츄리닝 입고 생활하다가 필요할때 입자..
더 나아가면 뭐하러 군인들 불러다놓고 단체생활 시키나..
전쟁나거나 훈련날때만 소집하면 되지..

전쟁발발하면 훈련이나 제대로 시킬수 있을까요?
요즘같은 세상에.. 자폭드론 몇대로 훈련소 작살낼수 있을것 같은데..
훈련도 안 받아본 훈련병 모아놓은 곳이면..
하나만 제대로 터져도 다 패닉에 빠져서 훈련이고 뭐고 죄다 내빼고 난리 날거 같은데..

전투에서 고참병사, 경험있는 간부의 존재는 굉장히 큰 것입니다..
님이 말하는 대로라면.. 모든 교육자체가 필요없다는 소리와 같습니다.. ㅡㅡ;

그리고 우크라이나, 러시아 병사들이 얼마나 죽었는지 안다면..
걔들 징집받아서 잘 해내고 있다는 얘기는 못하실텐데요..
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rank뽀롱뿌룽 2024-05-22 (수) 03:02
@무그롱

누가 막긴요 현대전에서 전쟁발발 일주일이면 미사일이랑 전투기로 싸우지 누가 백병전을 합니까

아니 누가 수류탄훈련하지말재요?
연습수류탄갖고 실컷하라구요. 기존처럼.

단지 실수류탄 투척 그 한가지만 자대로 미루라는겁니다.
심지어 자대에서 안던져봐도 그 훈련받았던애들은 실전에서 충분히 던진단겁니다.

이해못하시나본데.

전제) 연습용수류탄으로 일주일간 연습한다

1) 일주일후 다음날 실수류탄을 던진다.
2) 자대가서 군생활적응후 일병이후 실수류탄을 던진다
3) 전쟁발발시 실수류탄을 던진다.


여기서 1)이 우리가 해오던거죠?
근데 1) 대신 2)나 3) 이면 실수류탄을 못던질거란 얘기입니까?
그 근거는요?

왜 1)은되는데 2),3)의 경우엔 실수류탄을 못던질거라 생각하시죠?
그 이유를 설명해보시죠.
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rank뽀롱뿌룽 2024-05-22 (수) 03:09
@무그롱

지금 님글을 읽어보면

군대뭐필요있냐. 훈련 뭐필요있냐. 전쟁나면 그때하지. 라고 제가 말한것같습니다.
제가 그랬나요?

전 분명 모든 훈련을 그대로하되. 실수류탄 던지는것만 생략하거나, 자대가서 적응후 던지는게 사고율을 줄일수있다 라고 했을뿐인데요.

지금 군대에서 실수류탄 투척날 못던지겠는사람은 안던지게 하는거 아십니까?

그럼 님 논리대로라면 이건 왜 허용합니까?
얘넨 버리고 전쟁할겁니까?

이번 사건이후 연습용수류탄으로 훈련을 대체한다더군요.
즉, 당분간 전국훈련병들은 실수류탄을 던져보지않고 자대로 갑니다.
딱히 자대가서 던질일은 없으니 이제 얘네는 님 논리대로라면 전쟁발발시
죄다 수류탄도 못던지는 폐급병사들인거죠.
지금 국방부가 님이 못마땅해하는 제가말하는 그짓을 임시나마 하고있다는겁니다.
여기서 이러지마시고 얼른 가서 기사던 국방부에가서 비판하세요. 뭐하는거냐고.

수류탄투척훈련을 받았고. 거기서 실수류탄을 던질 기회는 일생에 일반적으로 딱 하루입니다
님 딱 한번던져봤죠?

근데 성공했죠? 여기 살아서 댓글달고있으니까요.
어떻게 성공했습니까? 실수류탄 안던져본애들은 제대로 못던질거라는 분이
그 실수류탄을 딱한번 던졌는데 그건 어떻게 성공하셨어요? 그전에 연습용으로밖에 안던져봤는데요.

대부분 일생에 딱 한번밖에 수류탄 던져본게 다이면서
연습용만 던지면 정작 실수류탄은 못던져! 라는건 그자체가 모순아닙니까?
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rank뽀롱뿌룽 2024-05-22 (수) 03:25
@무그롱

안와닿으실까봐 더 비유해드리죠.

크레모아 터뜨려보셨습니까? 안해보셨죠?
근데 일주일간 연습용크레모아로 교육받는다 칩시다.
터뜨려본적은 없어요.

전쟁발발했습니다. 그 교육을 받은애들은 10에 9은 충분히 터뜨릴수있을거란 얘깁니다.
그정도면 충분하지. 뭔 전시도 아닌데 목숨걸고 10에 10이 터뜨리도록 실크레모아갖고
훈련을 하냔얘기입니다.

말이나와서 하는얘긴데 크레모아도 따로 크레모아병이있는게 아닌 일반소총수들이
설치하는 화기인데 왜 이건 수류탄처럼 실제 훈련안합니까? 님은 왜 안하냐고 비판안하구요?

전쟁나면 크레모아 안쓸건가요?
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rank콩뷰타타 2024-05-22 (수) 11:51
@뽀롱뿌룽

일단 물리적 느낌 같지 않고요.(무게부터 다릅니다)
자대에서 수류탄 한번도 안던지는곳도 많습니다.
물론 생각의 차이 일수도 있지만 어쨌는 목적은 아까운 목숨 잃지 말자는건데, 그렇다고 주객이 전도 되면 안되죠.
군대이기 때문에 해야된다고 생각합니다.
그렇게 따지면 소총도 실탄 사격 하면 안되고, 확대해석 하면 군인은 있으면 안되거나 대한민국 국민 하면 안되죠.
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rank신사동나쁜형 2024-05-22 (수) 13:10
@뽀롱뿌룽

님 논리면 한번 사는 인생 왜 힘들게 사냐랑 똑같은거 아세요?

어차피 죽을꺼 뭐하러 죽기 살기로 돈벌고, 경쟁하며 사심??
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rank국민힘빼는당 2024-05-21 (화) 14:50
고인이 되어버린 한 청년의 명복을 빕니다.
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rankHappyLive 2024-05-21 (화) 16:48
GOP 투입전 교육 갔을때 수류탄 투척 연습 하는데..새로 온 육사 출신 소대장이 수류탄은 공중에서 터져야 살상반경 넓다며..
전방 올라가면 분대장 달 인원들만 안전핀 뽑고 안전 클립 제거후 2초 센뒤 투척했는데..
상병 말호봉때 얼마나 후달렸는지..진짜 원망 스러웠다..호덕아.
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rankNophist 2024-05-21 (화) 19:05
@HappyLive

쿠킹이라고 사실 실전경험 풍부한 특수부대원정도 되어야 쓰는 스킬이라죠.
요샌 게임에서 구현이 되니 개나소나 쓰는줄 알지만.
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rankzealot 2024-05-22 (수) 12:01
@HappyLive

우리중대장도 그런소리하면서 연습용수류탄(석고)가지고 시범보이더라고요
근데 5초라지만 2초만에 터질지 6초만에 터질지 만든 사람도 확신못할거인지라...
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rank하나에서열까지 2024-05-21 (화) 18:53
위험하니까 수류탄 없앨꺼?
군대 없애던가
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rankIGLi 2024-05-21 (화) 18:54
다시 잡으면 터지는게 있어요..?
그런 주의사항은 안알려주던데 ㄷㄷㄷ
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rank메탈리카 2024-05-22 (수) 01:18
@IGLi

다시 잡으려하다가 살짝 놓아버리는걸 얘기하는거죠
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rankzealot 2024-05-22 (수) 12:06
@IGLi

손잡이를 꽉쥔상태에서는 않터지는데 안전핀뽑은다음 손잡이를 고쳐쥔답시고 주물떡거리면 자기도 모르는세 격발됩니다
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rank빨리빨리 2024-05-21 (화) 19:03
안타까운일이
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rank두산베어스 2024-05-21 (화) 19:04
그냥 안전핀 뽑고 손잡이 절대 놓지않으면? 안터지죠
저친구 (고인이)된 청년이 순간 당황해서 살짝 땟다가 다시 잡은건데 그럼 최소 3초 최대 4~5초안에는 동기들에게 최대한 멀리있는 방향으로 투척했어야죠
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rank메탈리카 2024-05-21 (화) 21:12
@두산베어스

몰랐으니 쥐고있다가 터졌겠죠..
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rank이혼전문 2024-05-21 (화) 19:04
와 손에 다한증 있어서 미끄러질까봐 개긴장하면서 던졌는데 그래도 물에 잘들어가서 다행.
추천 0
rankiliillII 2024-05-21 (화) 19:12
확실히 연습용이랑 실제는 다르죠. 사람손 에 터져도 아무 문제 없는 연습용은 이미 들었을때부터 심리적으로 부담이 다르지 않을까요. 연습용은 이거 잘못 던져서 터져도 살 수 있겠다 싶다는 생각이 있으니 나름 덜 부담스럽게 던질 수 있지만.. 실제 수류탄을 들게 되면 오만가지 생각이 다들죠. 내가 이거 못던지면 어떻하나부터 혹시나 안전핀 뽑았는데 갑자기 불량 수류탄이어서 그냥 터지면 어떻하지? 등등..
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rank유산슬완스 2024-05-21 (화) 19:16
손에 쥐고있다 터졌다고하니 더블클릭이 맞는것같네요... 옛날에도 꿈자리 안좋은놈빠져 하기싫은놈빠져하면서
위험요인있다 싶으면 다 걸러서 열외시킨게 유일한 수류탄 투척훈련이였는데.... 안타까운 사고네요....
추천 1
rank무그롱 2024-05-21 (화) 19:26
베플로 선택된 댓글입니다
사람들이 훈련을 뭐라고 생각하는건지.. ㅡㅡ;
전쟁났을때도 후방 훈련소 보내서 훈련은 시키고 전쟁에 내보냄..
훈련도 안시키고 전쟁 내보내는건 칼쓰던 시대나 그랬던거고..
현대전에서 훈련도 안시키고 전쟁내보내면 그넘이 아군 여럿 죽일거임..

훈련은 연습용으로 하고 전쟁때 실탄으로??
실탄 안쏴본 사람들이나 이런 소리함..
군대가서 첨으로 실탄 쐈을때 그 충격을 잊을수가 없음..
K2, K1 사격했었는데..
보통 소총 사격하면 탕? 정도 소리 날거 같았는데..
쾅~! 하는 대포소리 났음.. ㅡㅡ;
그리고 그 반동으로 개머리판이 어깨를 쾅~ 치는데.. 얼이 빠짐..
왜 사격할때 자세바로하고 견착 제대로 하라는지 그때 깨달음..
느슨하게 대충 걸치면 어깨 나갈수도 있음..

훈련중에도 실탄 쏴보고 얼빠지는 인간들이 한둘이 아닌데..
평소에 비비탄이나 연습용 총기로 훈련한담에 전쟁나면??
90% 이상은 거의 군인구실 못할거임..

수류탄도 훈련소에서 연습용으로 던지다 실 수류탄 던졌었는데..
영화에서 보던 그런 수준이 아니었음..
물웅덩이에 던지고 엎드렸는데 터질때 진동이 장난아님..
그걸 한번도 안해보고 전쟁났다? 그럼 수류탄 못 던짐..
시도하는 순간 거의 아군 몰살각임..

사망한 훈련병은 안타까우나..
그것때문에 실수류탄 훈련금지, 실탄 사격금지 되면..
진짜 전쟁나면 제대로 군인역할 할만한 사람 거의 없을것임..

요즘 의사들 난리인데..
초보의사 실제 사람으로 수술하고 그러면 의료사고 위험 있으니까..
시체나 동물로 수술연습시키다가 당신 수술하게되면 수술동의서 싸인할 수 있음?

매일 자동차사고로 한두명씩 사망하니까..
차도 없애자고 그러지?
goodgoodgoodgoodgood 추천 28
     
       
rank스카치블루 2024-05-21 (화) 21:59
@무그롱

다들 인터넷으로는 전문가에 키보드워리어거든요
추천 0
     
       
rankHappyLive 2024-05-21 (화) 22:33
@무그롱

근데 중요한게 현대전은 수류탄 사용을 안할거 같기도 합니다. 이제 구시대 무기가 되서 모든 병사에게 지급 안하고 특수 부대만 지급 해도 될거 같긴 합니다.
추천 0
          
            
rank무그롱 2024-05-22 (수) 00:57
@HappyLive

전쟁나면 어떤 상황이 될지도 모르는데요..
전쟁무기라는게 죄다 사람 죽이고 위험한건데..
수류탄 하나의 문제가 아닙니다..
그렇게 따지면 총검술은 왜 배우고.. 참호격투는 왜 훈련합니까..
뭐 요즘 보면 유격훈련장에 볼풀 깔아놓고 하는거 보면 안할지도 모르지만..
지금 러시아-우크라이나 전쟁만해도 우리가 생각했던것과는 다르게 흘러가고..
병사들도 많이 죽어나갔습니다..

수류탄 조차도 제대로 못 던지는 군인을 어디다 씁니까? ㅡㅡ;
추천 2
               
                 
rank메탈리카 2024-05-22 (수) 01:21
@무그롱

유격장 그거 물 퍼나르기 힘든 곳이었고, 공으로 높이 맞춰놓은거에요. 밑에는 똥물 차있었고 그 위에 공 띄워놓은거. 이 공에 닿으면 실패한거라고 알려주려고...
그 공 국방색으로 색칠만 되어있었어도 지금처럼 까이진않았을건데, 그 훈련하나때문에 하나하나 색칠하는것도 귀찮죠
추천 0
                    
                      
rank무그롱 2024-05-22 (수) 02:28
@메탈리카

그런거였나요..
제가 본 기사에서는 유격훈련 바뀐거 보여주고..
그냥 고무공으로 채워놓은거만 봐서..
물 위에 띄워놓은 건지는 몰랐네요..

나 유격훈련할때는 다들 그 똥물에 빠질까봐 막 그래하니까..
조교가 전부 똥물에 입수부터 시킨담에 훈련시켰는데.. ㅡㅡ;
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rank메탈리카 2024-05-22 (수) 12:30
@무그롱

저때 훈련이 과중하고 인권무시한다며 민원폭탄맞을 시기였는데,
저 볼풀사진 때문에 기사나서는 이번 정권들어서더니 군기강 해이해진다 라고 또 난리치고
이래도 난리 저래도 난리였었죠...ㅋㅋㅋㅋ

어느 신문사에서 볼풀 물고늘어지고 지독하게 까대는지 살펴보시면 당했구나하고 아실겁니다.
추천 0
          
            
rankzealot 2024-05-22 (수) 12:09
@HappyLive

아니요 보병한테 수류탄이 있냐없냐는 큰 차이가 있습니다
현대전이 될수록 소탕할 실내구역은 점점 늘어나는데 보병들이 정리해야지 매번 특전사,특공연대 불러올수없잖아요
추천 1
     
       
rank임상화학 2024-05-22 (수) 11:26
@무그롱

근데 웃기건 훈련병때 실수류탄 만져보고 그이후로는 단 한번도 만질 기회가 없었음
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rank띨똘이 2024-05-22 (수) 13:15
@무그롱

어차피 훈련소에서 딱 한 번 던지고 마는 건데
그걸 연습용으로 한 번 한다고 차이가 있겠음?
최소 몇 달은 수류탄만 던져봐야지 수류탄 딱 한 번 던져보면 전문가 되나? 전쟁 내보내면 아군 여럿 죽이는 건 똑같을 거임.
같은 논리로 군인구실을 하려면 그럼 진짜로 전쟁에 가서 실전을 해야지 훈련가지고 되겠음?
이걸 자동차에 비유하는 건 생각이 없는 거지
자동차로 우리가 생활에서 얻는 이득과 차사고로 인한 손해를 비교했을 때 이득이 압도적으로 크니까.
제대로 비교하자면 실수류탄 1회 연습과 연습용 1회 연습의 이득과 손해를 따져야지
이런 인명 사고로 인한 손해를 감수하면서 훈련소 막 들어온 어린 애한테 진짜 수류탄 들려주고 강압적,기계적으로 대충 가르쳐서, 여기에 실제 전쟁이 발생할 확률을 고려해서, 우리의 일상에서 얻는 이득과, 훈련용 수류탄으로 안전하게 연습했을 때의 차이가 얼마나 크겠음?
차사고 운운하면서 차도 없애자고 그러지? 하는 건 어린애 수준의 머저리 같은 소리인 거고.
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rank삼오공 2024-05-21 (화) 19:32
긴장유지...ㄷㄷㄷ ㅠㅠ
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rank왕대괄장군 2024-05-21 (화) 19:41
와 저건 생각못해봤네
잘던질라고 손 고쳐 잡으면 펑...
개무섭
공군이라 모름...
추천 0
rank양탄자 2024-05-21 (화) 19:53
본문 자체가 내용에 아주 심각한 오류가 있었는데 추가 글에서 조차 오류 수정을 못하고 있네요.

훈령병 사망. 간부 생존.
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rank깊은바다넓은땅 2024-05-21 (화) 20:57
7사단 훈련병 안전핀 제거후 던지지않고 얼타다 소대장이 저지하는중 터졌다고 하던데
추천 0
rank달님빛비추어행복 2024-05-21 (화) 20:57
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rank컴바치 2024-05-21 (화) 21:29
연습용 수류탄으로 연습하고도
실제 수류탄 잡았을 때의 긴장감은 지금도 잊을 수 없네요.

우리 다음 기수에는 수류탄 떨군 놈이 있어서, 조교가 구멍에 집어 넣는 일이 있었다곤 하던데.. 카더라이긴 하지만
교관이 '너희 같은 놈들은 첨 봤다'고 했다길래,
'그 교관 우리 기수 때 처음 부임한건데?'라고 했을 때 애들 벙찌는 모습을 보니 사실인것 같기도 하더라구요.
추천 0
rank종이하 2024-05-21 (화) 21:51
부모 마음은 찌져지겠네요.
너무 안타깝습니다.
추천 0
rank농약맛캔디상 2024-05-21 (화) 22:03
기사처음볼때 더블클릭같더니 맞았네...
안전핀뽑고 구분동작을하는게 너무 위험한방식임.. 안전핀뽑자마자 바로던질수있게 해야지...
삼가고인의명복을빕니다
추천 1
rank상아마니 2024-05-22 (수) 00:25
확실히 훈련소때 수류탄 훈련이 제일 무서웠지..난 보병은 아니라서 모르겠는데, 보병 보직으로 가면 수류탄 훈련 자대에서도 하나?? 훈련소때 딱1번 던저보고 수류탄 던저본적이 없는데..
추천 0
ranknick4 2024-05-22 (수) 00:30
이러한 사고 꼭 잊을만 하면 발생하는듯 합니다.
이것이 근본적으로 완전히 없게 할 수 있는 사고 같은것은 아닌것 같은 느낌이기도 합니다.

살상무기 취급함에 있어서(아니 모든것이) 처음부터 능숙하기 힘들고
처음에 꼭 이상하게 하는 사람이 있는것 같습니다.
그 이상함도 대처하긴 하지만...

요즘은 VR 가상현실 같은것 좋던데 그런것으로 미리 충분히 한 100번쯤 던져보게 할 수 없을까요??
하긴 이것도 비용의 문제겠죠.
조종사 같은경우야 비행시뮬레이션 같은것으로 훈련하겠지만...
수만 수십만 훈련병을 비용을 그리 투입할리도 없을 것이고...

결국 모든 안전사고는 '돈'의 문제인데....

수류탄 던져 보면 수류탄 교장에 따라 다르겠지만..
꼭 엄하게 던져서 아니 바로 앞에 굴려서 물에 안 들어가서 돌이 날아 다니고 하는 경우 허다 하죠.
추천 0
rank타산지석 2024-05-22 (수) 02:19
자살하려고 작정한 게 아니라면,
욕 먹을까봐 안전핀 뽑고, 손에서 미끄러질까봐 고쳐잡고
강심장이라고 나름 허세부렸거나 교육미인지로 더블클릭해도 다시 잡고있으면 괜찮은 줄 알았거나.

실전 훈련을 안전핀 뽑으면 바로 던지게 바꾸어야할듯.
괜히 단계별로 나누어버리니 동작에 경직이 생기고, 정확한 지점을 조준하게하니까,
오히려 긴장한 가운데 단계별로 정확히 하고 있는지 신경쓰고,
투척지점 정확히 성공시키려고, 힘조절과 각도 그런 거 신경쏟다가 골든타임 잡아먹고 사고나는거지.
추천 0
     
       
rank뽀롱뿌룽 2024-05-22 (수) 03:19
@타산지석

이게 한번에 5명~10명 이런식으로 줄줄이 입장시켜서 던지게하니
각자 맘대로 던지게하면 개개인 수류탄이 터지는 시간차가 생기면서
A가 던지고있을때 이미 B가 던진수류탄이 터지고있으니
그런걸 방지하려고 교관의 '투척!' 구호에 맞춰 던지게 하는거같습니다.

그러다보니 안전핀제거후 실제 교관의 투척구호까지의 텀이 생기면서 그 순간 더블클릭한애가
판단력이 흐려져 욕먹을까봐 쥐고있으면 사고로 이어지는거죠.

수류탄교장을 다른사로의 수류탄이 터져도 전혀 영향을 받지않게 독립적인 구조로 만들던가해서
한번에 우루루 던지는게 아닌 1~2명씩 올라가서 심플하게

안전클립제거 -> 안전핀제거후 던져! 이 두가지단계로 바로 던지게 해야한다 봅니다.

이렇게 해도 긴장감이 장난아닐텐데 그와중에

안전클립제거->안전핀제거->투척준비!->(교관이 마이크로 투척!)-> 투! 척! 두단계동작으로 던지기

이짓을 하고있으니까 사고가 나는거죠.
추천 1
rankqor가면 2024-05-22 (수) 08:25
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rank불탄남자 2024-05-22 (수) 08:40
다들 군대 안다녀오셨나요.  훈련용으로 훈련하고 실제 투척도 하잖아요.. 

사격때 공포탄쏘는거랑 실탄사격이랑 같지않잖아요. 왜들 이상한말들을 하시는건지 모르겠네요..
추천 1
rank충혈된노을 2024-05-22 (수) 08:46
21사단 훈련소 나왔는데 그 악마같던 교관들도 수류탄 훈련 앞두고는 천사처럼 변하더군요.
추천 1
     
       
rank일요일 2024-05-22 (수) 09:29
@충혈된노을

혹시나 본인들한테 던질까봐서 그런듯
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